Тема: Увековечение погибших в ВОВ
Форум » Поиск » Увековечение погибших в ВОВСообщения: 1 - 1Страницы: 1
|
|
| | 24.08.19 [20:25] | | Увековечение погибших в ВОВ | |
| |
| |
Xydotyt
>Призывник<
Личный кабинет
Цитировать >>
offline |
Для тех, кого волнуют проблемы увековечения погибших еще во время ВОВ воинов и которые, на добровольной основе, готовы принять активное участие в увековечении Героев.
1 февраля 2019 года, 13:57
Путин дал поручения по увековечению памяти погибших при защите Отечества
Президент России Владимир Путин утвердил перечень поручений правительству по увековечению памяти погибших при защите Отечества, сообщается на сайте Кремля.
В законодательстве должны быть уточнены полномочия регионов по документированию соответствующих захоронений, установлению их статуса в качестве зон охраны объектов культурного наследия и увековечиванию имен на захоронениях и мемориальных сооружениях.
4 апреля 2019
Путин анонсировал госпрограмму по увековечению памяти павших защитников Отечества
Президент Владимир Путин, выступая перед участниками всероссийской акции «Вахта памяти – 2019», объявил о начале подготовки государственной программы по увековечению памяти павших защитников Отечества.
«В ближайшее время начнется разработка государственной программы по увековечению памяти павших при защите Отечества», – сказал он.
Целью программы президент назвал урегулирование правовых аспектов поискового движения, включая содействие со стороны органов власти всех уровней. Путин подчеркнул, что все вопросы, связанные с достойным увековечением памяти павших героев Великой Отечественной войны и жертв нацизма, должны быть решены, передает ТАСС.
Для выполнения, анонсированной Президентом РФ В. В. Путиным госпрограммы по увековечению памяти павших защитников Отечества необходимо участие добровольце - патриотов России для выполнения самой главной работы, без которой увековечение не возможно, это составить 1. Списки погибших и захороненных в Братских могилах поселений и --- 2. Списки для увековечения по месту рождения и призыва на службу в РККА, призванных из поселений и погибших вдали от дома, что соответствует ст. 2 Закона РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества" - «…. установление имен погибших и пропавших без вести».
В чем проблемы и трудности.
После снятия грифа секретности и оцифровки документов ВОВ и прежде всего Именных списков. безвозвратных потерь и появления их на сайтах «Мемориал» и «Память народа», появилась реальная возможность исправить все ошибки на Мемориальных плитах, установить, практически все имена, до сих пор числящихся, как «неизвестные» и увековечить память Героев на всей территории России и бывших Республик СССР (в соответствии с МПА СНГ от 16.04.2015 г. № 42-5 Модельный закон Об увековечении памяти погибших при защите Отечества). Увековечить погибших нужно и по месту гибели и по месту призыва. Во всех регионах, даже на тех территориях, на которых не было боевых действий, на войну призывались граждане со всего СССР и большинство из них погибли и захоронены вдалеке от дома, и по этому, память о них необходимо увековечить и по месту их рождения и призыва, установив Мемориальные плиты на площадях Памяти, и у Вечного огня в каждом поселении.
Изучая, открытые для общего пользования на сайтах «Мемориал» и «Память народа», архивы МО РФ о боевых действиях, во время ВОВ, в районе, я обнаружил, что в Сведениях частей о потерях и захоронениях, в Учетных карточках захоронений и в записях на Мемориальных плитах очень много несоответствий. И изучив аналогичные данные по братским могилам соседних районов сделал вывод, что в стране, в вопросах увековечения памяти погибших в ВОВ на сегодняшний день сложилась недопустимая ситуация и она явно характерна для большинства Братских могил ВОВ, а именно: -
1. Очень много захоронений в которых очень много «неизвестных», но данные на них есть на сайтах «Мемориал» и «Память народа». (Список , как пример, прилагаю)
2. Когда указаны только 2-е захороненных, а их там гораздо больше.
3. Есть факты, когда в паспорте захоронения и на мемориальной плите Братской могилы указаны данные, абсолютно не соответствуют действительности.
4. Так же при работе с архивами выясняется, что иногда количество неизвестных захороненных сильно преувеличено.
5. Также, появления «фантомов погибших», и их много, это явные ошибки в фамилиях и инициалах допущенные уже при составлении паспортов захоронений и на мемориальных плитах, одна буква ошибки, а появляются «новые погибшие».
6. А вот ошибки, которые появились во время заполнения документов в период ВОВ, а при оцифровке привели к появлению ошибок, и увеличили общее количество погибших на сайтах «Мемориал» и «Память народа», которые сейчас уже на сайтах исправить невозможно. Это ошибки в фамилиях, в инициалах, в датах рождения, в местах рождения (Дядьковская, Дятьковская, Дятловская, и т.д.).
7. Появление «фантомов погибших и пропавших без вести» одного и того же воина, имеющего несколько ID на сайтах. (Синченко Кузьма Васильевич, лейтенант, ID 1232039, ID 2997543, ID 2944615, ID 74251171, ID 89414264, ID 261327552)
8. И так далее и т. д.
И все эти ошибки приводят к появлению на сайтах «фантомов», что значительно увеличивает количество погибших в ВОВ и очень затрудняют поиски, и чтобы разобраться в этих «фантомах» и ошибках, необходимо выбирать все такие данные, и анализировать их, чтобы понять, к кому конкретно из воинов относятся эти записи. И решить эту проблему можно только при кропотливой работе и личном анализе всех этих данных именно составителем Списка для увековечивания погибших воинов. И это может сделать только человек, компьютер тут не поможет, а для человека это не составит особого труда.
Для решения вопроса увековечения, необходимо действовать в соответствии с требованиями Законов. Для этого я обратился в МО РФ, проинформировал их о проблемах, с которыми столкнулся при работе на сайтах и с просьбой, разъяснить, что и как я должен делать, чтобы имена захороненных, но считающимися до сих пор «неизвестными», были вписаны на Мемориальных плитах Братских могил и внесены в Учетные карточки захоронений.
Во всех ответах МО РФ было одно предложение - по всем вопросам увековечения обращаться в Администрацию поселений, якобы только они по Закону обязаны заниматься увековечением. Я внимательно изучил Законы и не согласен с заявлением МО РФ о том, что только Органы местного самоуправления должны решать проблему увековечения погибших.
МО РФ о Списках для увековечения, О Мемориальных плитых и о Форме Списков.
МО РФ о действиях ОМС для увековечения
МО РФ о выполнении Закона об увековечении
Но это пусть разбираются и решают органы власти, кто из них и что обязан делать по Закону для увековечения погибших в ВОВ. А без участия добровольцев и Администраций поселений и городов, составить Списки для увековечения нельзя, а без этих Списков не может быть выполнена, анонсированная Президентом РФ В. В. Путиным, госпрограмма по увековечению памяти павших защитников Отечества.
О Законе и составлении Списков
В соответствии с Законом РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества", ст. 2 Увековечивание – «это …. установление имен погибших и пропавших без вести, -- это занесение их имен и других сведений о них в … информационные системы», для России – это прежде всего Мемориальная плита на Братской могиле, а это значит, что память погибших может считаться увековеченной только лишь тогда, когда на месте гибели, на Братской могиле, где захоронены или перезахоронены погибшие, а по месту рождения и призыва на службу в РККА, если призванный погиб вдали от дома, это установленные Стеллы с данными погибших. Чтобы все жители каждого поселения России могли и через века, прочесть фамилию и имя погибшего воина в боях за освобождение их земли от оккупантов. А родственники и земляки, погибшего вдали от дома, могли прийти и привести своих детей, потомков героев, к Памятной плите, Стелле на Аллее Славы, по месту их проживания, где должны быть указаны места их гибели и большая карта территорий боев и мест захоронения в России и в Восточной Европы, и тоже вспомнить имена своих родственников, захороненных вдали от дома и задуматься о том, что над прахом его предка в какой-то Польше и Украины почему-то глумятся. Это и будет самым главным патриотическим воспитанием в РФ.
И еще - «Занесение их имен и других сведений о них в … информационные системы» -- значит, что сайты Администраций поселений, городов, это и есть сейчас - информационные системы и на которых Администрации обязаны выложить Списки погибших при освобождении этой земли и Списки по месту рождения и призыва на службу в РККА, если призванный погиб вдали от дома. (О Списках для увековечения, читай ниже.) Для этого никаких разрешений и подтверждений от МО РФ не нужно, Списки составляются по официальным данным сайтов МО РФ и со ссылкой на адрес сайта МО РФ. Решение о выставлении Списков на сайте Администраций поселений принимает или только сама Администрация, либо по решению депутатов поселения.
Что можно и нужно сделать уже сейчас. Уже только для того, чтобы собрать материал для заполнения поселениями своих сайтов информацией о ВОВ к 75 летию и это же будет и для продолжения работы по увековечению памяти погибших. Для этого необходимо в каждом поселении организовать 2 – 3 добровольцев, не равнодушных граждан РФ, студентов и школьников, и владеющих компьютером и имеющим доступ в интернет, и составить ---1. Списки погибших и захороненных в Братских могилах поселений и --- 2. Списки для увековечения по месту рождения и призыва на службу в РККА, призванных из поселений и погибших вдали от дома, что соответствует ст. 2 закона - «…. установление имен погибших и пропавших без вести». Это единственный путь решения проблемы увековечения погибших, потому что эти Списки можно составить, только переработав весь объем данных на сайтах «Мемориал» и «Память народа». И без активных действий добровольцев и Администраций поселений, для привлечения и организации жителей этих поселений, увековечение не будет доведено до конца никогда. (О том, почему без участия добровольцев и Администраций всех поселений и городов России увековечение всех погибших в ВОВ не возможно, читай ниже.)
А потом эти Списки погибших и захороненных в Братских могилах поселений, с копиями воинских документов учета потерь, донесений, и желательно краткими выборками боев, с датами и с картами, а так же Списки для увековечения по месту рождения и призыва на службу в РККА, призванных из поселений и погибших вдали от дома, с картой боев ВОВ, по возможности, с нанесенными местами гибели и захоронения земляков, все это выставить на сайтах поселений, ст. 2 закона - «занесения их имен и других сведений о них в … информационные системы». И это можно сделать быстро, потому что это будет зависеть только от действий добровольцев, составить Списки и Администраций поселений для выставления на сайтах.
А когда заработает ФЦП по увековечению, Списки погибших и захороненных в Братских могилах поселений, нужно будет, использовать и на их основании наносить данные на Мемориальные плиты Братских могил., ст. 2 закона - «занесения их имен и других сведений о них в … информационные системы», а именно уже на Мемориальные плиты.
А Администрации поселений и городов, при изготовлении и установке, на Площадях или Аллеях Памяти Героев, Стелл Памяти погибших вдали от Малой Родины, будут использовать уже Списки для увековечения по месту рождения и призванных на службу в РККА, из поселений и погибших вдали от дома, см. ст. 2 Закона.
Для тех, кто уже искал или ищет погибших родственников
А пока добровольцы из тех, кто уже искал или ищет информацию для увековечения своих погибших в ВОВ родственников по месту гибели или призыва, пусть расширит объем собираемых данных и вместе с данными своего погибшего родственника собирает и копирует данные на погибших вместе с ним сослуживцев, тем самым отдавая дань всем им, кто погибал, идя в атаку вместе с вашим родственником. И желательно выбрать данные на всех погибших в этом бою, или в этих боях, за освобождение города или деревни, станицы или хутора. Все данные с сайта «Мемориал» необходимо копировать в Список для увековечения определенной формы (Форму Списка прилагаю), и потом эти Списки необходимо направлять в Администрации поселений и городов, где находится Братская могила или Списки необходимо направлять в Администрации поселений и городов, откуда был призван погибший. А Администрации поселений, вместе с местными добровольцами будут собирать присланные в их адрес Списки, составлять единый Список, который будет иметь отношение только к конкретным братским могилам, в каждом городе и поселении, при освобождении, которых и погибли Герои. Речь идет только о погибших на поле боя, умерших в госпиталях и в плену или пропавших без вести. Для чествования и увековечения Памяти участников ВОВ, которые остались живы и вернулись домой, государством проводилась раньше и проводится сейчас большая работа. А вот интересы погибших на поле боя, умерших в госпиталях и в плену или пропавших без вести во время ВОВ, судя по тому, что у нас пока остаются, только согласно именным данным архива МО РФ, еще 9 000 000 воинов, никто не занимался последние годы, поэтому пора России отдать дань Памяти погибших в ВОВ и наконец – то, через 75 лет, выполнить требование Закона РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества" и увековечить их Память во все, ст. 2 закона - «занесения их имен и других сведений о них в … информационные системы». Нужно добиться чтобы все павшие за Отечество имели равные права в почитании их Памяти и это бы не зависело от решения и возможностей регионов и местных Администраций и от того есть ли у него родственники, помнящие о погибшем Герое, или родственников – потомков погибшего нет на свете, потому что он погиб молодым и не успел оставить наследников. (Обрати внимание на возраст погибших)
34 отдельная Стрелковая Бригада х. Пролетарский Тимашевского р-на рано утром 09.02.1943г.
Всего за полчаса боя погибло 120 воинов и до сих пор не увековечены, в возрасте
18 -- 20 лет -- 44 чел. 21 -- 25 лет -- 23 чел. 26 -- 30 лет -- 23 чел
31 -- 35 лет -- 11 чел. 36 -- 44 лет -- 12 чел. НЕИЗВ. -- 4 чел.
О необходимость составлять Списки для увековечения
Для нанесения имен погибших при защите Отечества на мемориальных сооружениях воинских захоронений, на основании данных сайтов «Мемориал» и «Память народа», необходимо обязательно составить новые Списки погибших, которые будут иметь отношение к конкретным братским могилам, в каждом городе и поселении, при освобождении, которых и погибли Герои. Речь идет только о погибших на поле боя, умерших в госпиталях и в плену или пропавших без вести.
И когда в решении данной проблемы будут участвовать добровольцы по всей России и Администрации поселений и городов всех регионов, то это уже не будет проблемой, ее легко можно решить, потому что у каждого добровольца, составителя Списка, будет не большой объем данных и касаться они будут только ограниченного круга погибших в боях за поселение или призванных из поселения. А так как при массовой всероссийской организации этой работы, если в каждом поселении будут организованы 3 – 5 человек добровольцев, то можно все данные архива МО РФ разобрать и составить Списки всех, до сих пор, не увековеченных всего за несколько месяцев и успеть к 75-летию Победы.
1. Сейчас на сайтах «Мемориал» и «Память народа» имеются данные Именных списков безвозвратных потерь, и это можно представить, как сундук с «кольцами для кольчуги», в котором миллионы «колец», а одно «кольцо» – это данные на призванного и погибшего или пропавшего без вести, и иногда на одного и того-же погибшего, может быть несколько таких «колец». Но пока эти данные – «кольчуга» лежат в сундуке, а их, данные – «кольца», нужно, как-бы, расстелить по все территории России и бывшего СССР, и сделать это должны Администрации поселений, по месту жительства, организовав добровольцев, поисковиков, не равнодушных граждан, студентов и школьников и они, переработав данные с сайтов, должны составить Списки, которые будут иметь отношение к конкретным городам и поселениям, при освобождении которых погибли Герои, а так же, всех остальных городов и поселений, из которых были мобилизованы и погибли, в боях за освобождение Родины и Европы от фашизма, Герои. Эти Списки можно составить, только переработав весь объем данных на сайтах «Мемориал» и «Память народа», в которых более 12 млн. данных, но для всех добровольцев групп «Победа», в среднем получается, это уже не такая большая цифра. На европейской территории России, где шли бои, цифры, будут большими, но и это не проблема при правильной организации и привлечении нужного количества добровольцев. И только тогда не будет путаницы и повторных данных на одного и того-же погибшего и выявятся «фантомы» погибших, появившихся из-за ошибок составителей паспортов захоронений, и при других обстоятельствах, потому что при составлении Списков для каждого поселения, для каждой конкретной Братской могилы, все эти ошибки проявятся и их можно будет устранить, потому что в составляемых Списках это будет сразу видно. А после, эти вновь составленные Списки для каждого поселения, нужно будет собрать в МО РФ, которое в соответствии с Законом, ст. 11 - «организует централизованный учет и паспортизацию воинских захоронений» «ведет учет воинских захоронений и погибших военнослужащих» и уже тогда можно будет организовать новый сайт «Память народа в городах и поселениях» на котором будут данные из вновь составленных Списков, на каждого погибшего или пропавшего без вести с его местом призыва и местом гибели или пропажи без вести и эти-же Списки будут на сайтах Администраций поселений. И вот тогда в России появится уже настоящая «кольчуга» состоящая из истинных данных – «колец» каждого погибшего во время ВОВ, которая и будет защищать нас, потому что во время этой работы по составлению Списков для увековечения по всей России и СССР мы все должны объединиться, вспомнить все, что было во время ВОВ и защитить себя не допустив возрождения фашизма и повторения таких трагедий как ВОВ.
2. Проделав такую работу, эти данные – «кольчуга» будут действительно доступны всем гражданам России в каждом поселении и в бывших республиках СССР и тогда действительно, Память погибших будет увековечена, когда на месте гибели, на Братской могиле, где захоронены или перезахоронены погибшие, а также и по месту рождения и призыва на службу в РККА, если призванный погиб вдали от дома, будут установлены мемориальные плиты с данными погибших. Чтобы все жители, всех поселений России, могли и через века, прочесть фамилию и имя погибшего в боях за освобождение их земли от оккупантов. А родственники и земляки, погибшего вдали от дома, могли прийти и привести своих детей, потомков Героев, к Памятной плите по месту их проживания, призыва и тоже вспомнить имена своих родственников, погибших и захороненных в дали от дома и такие Памятные плиты должны быть установлены в каждом поселении по все России и даже в республиках бывшего СССР, потому что не было ни одного поселения, из которого во время ВОВ не были бы призваны и погибли вдали от дома его жители.
Но самостоятельно составить такие Списки у администраций поселений нет ни полномочий, ни сил, ни средств, а я как раз и предлагаю провести такую, всероссийскую работу силами добровольцев, только их должны собрать и организовать администрации поселений, чтобы поставить задачу и тогда добровольцы, работая дома, по одной форме Списков, с удовольствием составят такие Списки до сих пор не увековеченных, для каждого поселения, для каждой братской могилы.
Цель мероприятия по увековечению памяти погибших в ВОВ
В ответе МО РФ, исх. №328-2-4984, от 15.10.2018г., указывалось, что: -
Я считаю, что Память о погибшем не может считаться увековеченной только в интерактивном сервисе, на котором появились оцифрованные данные Архивов МО РФ на погибших и пропавших без вести воинов РККА. Это только база данных, которая упростила доступ и дала возможность найти данные на Героев войны, но он доступен только для тех, кто владеет этим инструментом-интернетом и знает, что такие данные появились, а таких не так уж много в России. Да, родственники, и то только те, кто имеет возможность, в интернете найдут данные своих близких, вспомнят их, узнают их судьбу, место гибели и захоронения. А все остальные граждане РФ, соседи, земляки, как они узнают о героях ВОВ, и получается, что данных в интернете, совсем не достаточно для увековечения памяти, в этом вопросе интернет нас даже разъединяет, изолирует друг от друга. А имеемые данные в интернете нас должны объединить и помочь нам действительно увековечить память погибших.
Чтобы каждый гражданин РФ, проходя мимо, или собравшись вместе, в дни праздников у Мемориальной плиты с Именами здесь погибших и захороненных, или у Стеллы с Именами призыванных на службу в РККА, и погибших вдали от дома, могли бы подойти и, читая надписи, найти там имя своего родственника, соседа или просто знакомого и даже не знакомого, тем самым будут чтить память тех, кто отдал свою жизнь в борьбе с фашизмом. А сейчас, чаще всего, интернет объединяет, только лишь тогда, когда кому-то нужно манипулировать молодежью и не всегда это делается для пользы общества, а мы должны воспитывать молодежь, сохраняя память Героев, и необходимо привлечь, прежде всего, молодежь к этой работе по увековечению.
И чтобы на официальных сайтах Администраций были доступны всем 1. Списки погибших и захороненных в Братских могилах поселений и --- 2. Списки для увековечения по месту рождения и призыва на службу в РККА, призванных из поселений и погибших вдали от дома, с историческими событиями и документами ВОВ, этот ресурс будет более доступным молодежи, и они будут его использовать для изучения своей Малой Родины.
Работа в школе
Хорошо бы организовать к 75 –летию Победы, в рамках военно-патриотической работы в школах, а именно на уроках краеведения и истории, составить каждому ученику семейное дерево. И как минимум до начала ВОВ, потому что в интернете есть все данные обо всех участниках ВОВ. И только тогда дети узнают о войне через семейные потери родных, тут и история, и география боев и гибели и их мест захоронения. И эта работа вовлечет всю семью, и появиться общесемейный, практический интерес, и для семьи и для поселения, для увековечения погибших. И они узнают о героическом прошлом погибших предков, могут даже найти и не полученные ими, боевые награды. А лучшие работы можно выставить на сайтах поселений.
Для тех, кто еще не работа с архивами
Проверить полноту и правильность данных захороненных в Братской могиле, узнать о в/части участвовавшей в боях, найти данные на еще не увековеченных, захороненных, но «не известных»
1. Заходите на сайт МО РФ https://pamyat-naroda.ru/memorial/ «ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ»
2. Находите Братскую могилу по адресу населенного пункта.
3. Слева, в разделе «Список найденных записей» находите искомую и выбираете «Страница захоронения».
4. Копируете сначала данные из «Информация о захоронении» и сохраняете в Ворде.
5. Потом копируете «Список захороненных» и сохраняете в Ворде.
6. После этого можно работать на сайте, выбирая «Страница документа» и уже на странице справа выбираете нужную Вам фамилию, кликая на ней мышкой.
7. На странице данными по выбранной фамилии нужно вверху, по центру выбрать «Погибшие и пропавшие без вести» и кликнуть «Выбрать».
8. И после этого найти интересующую Вас фамилию, чтобы совпали какие-то данные - год рождения, - место призыва, место гибели, номер в/ч и кликнуть на этой фамилии.
9. На появившейся странице и копии документа убедиться, что это тот, кого Вы ищите, копируете все необходимые данные для внесения их в форму Списка для увековечения, а документ в отдельную папку Вашего компьютера.
10. После выполнения пункта 5, можно будет работать прямо со страницы Ворда с сохраненными данными.
11. Для этого на странице выбираете нужную Вам фамилию наведя курсор, нажимаете на клавиатуре «Ctrl» и кликаете мышкой, и откроется новая страница «Памяти Народа» с данными на погибшего.
12. А дальше все действия с пункта 7.
А при работе на сайте «Мемориал» все гораздо проще и понятнее для поиска нужной для Вас информации, но есть и свои минусы при копировании данных для Списка для увековечения.
На сайтах программно не реализована опция выведения всех данных погибшего одной строкой, хотя это не так сложно для МО РФ сделать, заказав разработчикам программы эту опцию, а сейчас приходиться долго манипулировать с копированием нужных данных для заполнения всей формы Списка для увековечения. На мои обращения МО РФ уже даже не реагирует, не регистрирует и тем более не отвечает. А эта опция очень нужна для сайта «Мемориал», ведь скопировать частями данные 9 000 000 именных записей еще не увековеченных, чтобы потом отобрать и составить единые Списки для увековечения, занимает много времени. Просьба обратитесь в МО РФ Вы, я имею в виду только тех, кто знает, куда и к кому посылать такие обращения, чтобы обратить внимание МО РФ на эту проблему.
Спасибо, уже за то что дочитали до конца. «Любую дорогу осилит только идущий по ней»
Для связи электронный адрес почты: udod-52-52@mail.ru | |
Сообщения: 1 - 1Страницы: 1
Форум » Поиск » Увековечение погибших в ВОВ
|
]]>
 |
Знамя Победы проносят по Центральному московскому аэродрому в день прибытия его в Москву из Берлина.
Во главе колонны почётного караула - капитан Валентин Иванович Варенников, будущий первый заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных Сил СССР, генерал армии, Герой Советского Союза. |
|
]]>
|
