Был в рядах Красной Армии человек, судьбу которого(в некоторых деталях) я бы назвал абсолютно аналогичной судьбе полковника Козлова.
Это подполковник Николай Тарасов, командир Первой маневренной воздушно-десантной бригады.
И хотелось бы обратить внимание присутствующих на уровень дискуссии о судьбе этого человека.
Дискуссия заключается в поиске документов в архивах, анализе протоколов, анализе радиоперехватов, работе на местности, опросе сослуживцев и так далее и тому подобное.
Написаны и книги. Найдены документы и прямые и косвенные
Поисковики перерыли тонны земли в Демянском котле. По крупицам составляется картина.
Для примера - статья - http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1750/ - параллелей масса.....
Уровень же дискуссии о полковнике Козлове - это уровень площадных лозунгов и жёлтой прессы конца 80-х: Сталин - тиран, командиры сволочи (Козлов - исключение), армия - без оружия, воевать не умели, ополченцы завалили немцев телами, Козлов - герой (если Жуков хотел его расстрелять - то герой вдвойне), в Войне победил народ, которому мешали командиры.
Почему - не знаю. 2-3 человека попытались нащупать истину в архивах, нашли хоть какие документы - и тут же были преданы анафеме. Хотя это были единственные попытки серьезного подхода.
А ведь уже открыли массу архивных материалов. Массу. И мифов развеяно множество... Но никто, да же из тех, кто готовил документы для реабилитации, никто не хочет оперировать фактами. Только эмоции. Есть документально подтвержденная биография Козлова - нет, справки из учета комсостава - нет. Есть слух, что какая то часть документов засекречена. И все. Тарасов - фигура крупнее Козлова, Демянская операция и секретнее и масштабнее. Но есть же документы.
И напрасно Ольга, Вы срываетесь на эти самые эмоции. Эмоции и историческая наука вещи несовместимые.
Хотя бы вопрос товарища Следопыта о цене отхода дивизии. Ведь это сугубо исторический/военный вопрос. Проанализируйте оперативную обстановку. (например, книга Игоря Красильникова "43-я армия в 1941") и сделайте вывод для себя - что произошло после отхода. Красильников - ни одной эмоции, одни сводки, документы, причем с обеих сторон фронта. Кстати, этот человек выкопал из земли не один десяток бойцов 17СД.
Какую цену заплатила, например, 312-я дивизия.
Что было бы с Серпуховым если бы не случайный танк Лавриненко и не организационный талант коменданта города.
И наоборот, как долго бы держалась 17СД врытая в землю на берегу реки, на южном фасе Можайской линии обороны, на отлично подготовленных позициях. Да еще и после соединения с 312-й, имея на правом фланге полнокровную танковую бригаду...
Чисто факты, не надо эмоций.
Не исключаю, что могли быть мотивы. Но уж не такие, как пишут некоторые - что мол Козлов был человеколюбивым и отвел дивизию, чтобы сохранить людей. У этих "писателей" не хватает даже логики, чтобы задаться вопросом - а он их куда, по их версии, хотел отвести - за Урал? И как быть с теми солдатами, из соседних частей, кто погиб благодаря этому отходу? На них человеколюбие не распространяется?
Значит надо лучше анализировать и оперативную обстановку, и документы архивные - но это же никто не делает! Только "Козлов - герой, а если так не думаешь - ты сволочь. Козлов - предатель, а ты..." и Так почти во всех дискуссиях и публикациях.
Никто, кстати не отрицает заслуг 17 СД и её командира в боях на Варшавке. Там было сделано многое. Странности-то начались потом. Но и даже этот, героический период никто не рассматривает всерьез. Никакого анализа. Опять лозунги. Почему? Не знаю.
А товарища Следопыта, как, судя по всему, опытного товарища, я призываю к терпению. Если Ольга найдет в архивах "недостающее" звено - это всем пойдет на пользу.
Это пост - не обсуждение.
Это призыв к использованию фактов, документов, карт, а не эмоций. Факты и еще раз факты. Здоровая логика и факты.
Этот форум - площадка для сбора информации. Публикуйте, пишите. Просите помощи в поиске. Но не надо скатываться до эмоциональных разборок.
Удачи!
----
Разговор в "О чем этот форум" я потер, он там не к месту.
----------------------------------------
неразборчиво...
29.03.16 [17:52]
Re: Ещё раз, но о подполковнике (Ольге и Следопыту)
Дискуссия некоторых участников форума по известному поводу удаленна, как не содержащая практической информации.
В случае повторения инициаторы будут привлечены по статье, карающей за головотяпство со взломом.
Уважаемый Следопыт, если хотите что-либо сообщить - пишите в личку.
----------------------------------------
неразборчиво...
21.04.16 [02:02]
Re: Ещё раз, но о подполковнике (Ольге и Следопыту)
Согласно договору СНВ-2 от1993 года, Россия должна была снять с вооружения и уничтожить все ракеты РТ-23УТТХ. В результате мы потеряли мощное и уникальное оружие, достойных аналогов которого до сих пор не существует в мире...
Военный историк Игорь Пыхалов и Дмитрий Пучков беседуют о популярной в некоторых кругах теории о том, что «Ленинград надо было сдать, чтобы сохранить жизни сотен тысяч людей»…
Наши бронетранспортеры известны всему миру. Они воевали во многих горячих точках и стоят на вооружении у целого ряда стран. А производят их всего на одном заводе в Нижегородской области...
СПУР - это опытные постройки военно-инженерного полигона, находящегося недалеко от Красногорска. Полигон изобилует разного рода макетами ДОТов и полукапониров. Практически все крупные ДОТы были соединены подземными галереями...
В июне этого года в Жуковском состоялась репетиция программы «Непобедимые и легендарные», демонстрируемой в рамках выставки «Технологии в машиностроении-2010», а на территории аэродрома был построен полигон для демонстрации военной техники...
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=36300.40
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=36300.80
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67546.0
